PPN、SECR、SBTI碳报告咨询机构。

汉普丁克·杰克曼 (00:00.94)
早上好。不对。重来一遍。

汉普丁克·杰克曼（00:06.296）
大家好，我是ESG Pro的首席执行官汉普丁克·杰克曼，今天与我一同出席的是我们的合作伙伴关系总监乔·加拉格尔，我们将讨论碳报告，也就是大家所熟知的温室气体（GHG）报告。乔，目前无论规模大小的企业都面临着诸多义务。 你认为真正的痛点是什么？让我们探讨一下，无论规模大小，每家企业都

需要优先考虑可持续发展报告工作。您对此有何看法？

乔·加拉格尔 (00:41.628)
是的，我观察到一种趋势：受监管的企业——也就是在英国必须向公司注册处提交排放报告的企业。另一方面，我注意到另一端的情况：那些无需按规定共享数据的中小企业，但如果它们的客户属于受监管企业，那么数据共享对它们来说就成了优先事项。 所以我认为，我所提到的不同群体都面临着各自的挑战。

汉普丁克·杰克曼 (01:09.762)
乔，这些缩写实在太多了。我是说，有GHG（温室气体）报告。 还有SBTI，即基于科学的目标倡议。这样的列表不胜枚举，对大多数人来说令人困惑。我们该如何将所有这些法规分解成通俗易懂的内容，以便让刚进入该领域、被指派负责这项工作的新人能够理解？我们该如何向他们解释清楚？

我们该从哪里开始呢？

乔·加拉格尔 (01:42.47)
嗯，确实存在一些变化，我认为某些方面将会进一步实现全球标准化，但这其中充斥着大量专业术语，简直像个雷区。而且我认为中小企业在初期确实举步维艰，光是“我们该如何入手？”这个问题，就让人感觉是个巨大的挑战。 而且，我敢说，他们缺乏相应的资源。通常，他们的时间也很有限。

结果他们只是感到害怕，而这种恐惧导致其中一些人不敢采取行动，这实在令人惋惜。

汉普丁克·杰克曼 (02:14.51)
好吧，让我们先从大多数企业面临的共同问题说起。正是这个因素导致了那些惊慌失措的电话——甚至在今年节礼日当天，我也接到了这样的电话。 “嘿，我们已经提交了投标书，但被阻止继续推进，而截止日期就在下周。我们已经提交了，现在还得提交一份PPN 0621，还是别的什么？”

乔·加拉格尔（02:44.56）
是的，嗯，如果PPN的话。

目前是06-21版，即今年2月发布的新版本006。但本质上，虽然该版本主要侧重于公共采购的支出和准入，但我现在看到越来越多的大型企业开始在其招标文件中纳入类似内容，并在评分权重中给予相应比重——最低5%，最高可能达到20%——用于可持续性报告。这不仅限于碳排放，还涵盖了ESG的全部范畴，但

今天我们要讨论的是碳元素。在我看来，企业、组织最看重的是你对实现净零排放这一目标的承诺，他们希望看到的是逐年改善的情况。PPN006标准虽然将其定义为减排计划，但实际上，即使不采用PPN006标准，你仍然可以制定减排计划，并对此充满信心。

欢迎分享并公开这些内容，也鼓励您将其发布在您的网站上。这样，利益相关方就能清楚地看到这些信息。

汉普丁克·杰克曼（03:56.44）
我认为你刚才提到的关于“净零”目标这一点非常重要。市面上确实有一些企业、咨询公司提供碳排放报告，但它们实际上并没有以一种有用的方式来呈现这些数据。它们只会列出你的总碳排放量——或者至少是已报告的部分——却没有明确指出具体是哪种温室气体（GHG），也没有说明是依据《温室气体协议》进行的排放核算。

其中包含各类别。这只是随意的表述。虽然这对谁都没有帮助，但这也意味着这些客户投入资源编制了碳报告，而这份报告却无法帮助他们在公共采购中胜出，也无法满足相关招标的具体要求，更不用说获得B Corp或EcoVardis等认证了。这确实是个问题。所以……

一旦我们为客户制定好了这份PPN006减碳计划，他们接下来可能会面临什么步骤？如果是一家规模稍大一些的公司，比如年营业额超过3600万英镑，他们又会面临什么情况？

乔·加拉格尔（05:16.464）
我认为从强制性要求来看，他们可以重点关注范围一和范围二，或许还可以考虑商务差旅等方面。但《采购法》要求在范围三的15个类别中涵盖其中5个。而目前的主要关注领域是，任何希望实现净零排放的公司或组织都需要着手

采购商品和服务。根据我们此前的工作经验，这一部分可能占范围三排放量的40%或50%，甚至更高。这也是最难直接施加影响的类别，因为你需要鼓励供应商并与其合作，以改进其产品，以及产品和服务对你公司产生的影响。

因此，我确实看到大型企业正在发生转变，它们希望与供应商建立联系、开展合作、提高意识，并真正努力影响供应商改变做法，从而减少排放对其造成的影响。

汉普丁克·杰克曼 (06:23.799)
对您的供应链进行 ESG 可持续性审计至关重要，这再次是为了确保符合所有主要的 ESG 框架要求。正如我所说，有 GRI、B Corp 和 EcoVardis 等标准。如今，这些框架都将做好报告作为基本要求。因此，

不过，大型企业则需要遵守SECR（有时也被称为SACA）的规定。这是一个新缩写，也是对该规定的另一种表述方式。大型组织为符合年度报告要求而必须披露的内容，与适用于所有上市公司（无论规模大小）的PPN之间存在巨大差异。

采购供应链。关于SECR报告，您能解释一下哪些方面行之有效、哪些方面行不通，以及存在哪些风险吗？

乔·加拉格尔 (07:29.924)
坦率地说，我认为这非常基础。我看到很多组织会自己动手进行换算，但问题在于他们可能会出错，比如只换算了一个排放因子，不过只要完成了强制性要求，他们总能勉强过关。 我并不是说这只是走个过场，但可能给人这种感觉。不过，这些公司要对其中很大一部分影响负责。

因此，他们需要有效地营造势头，推动变革，并影响那些可能依赖这种关系的非受监管供应商。所以我认为这责任重大。我认为PPN 006的要求实际上更为严格。因此，对于一家中小企业而言，完成PPN 006的要求，我认为比大型组织完成一份非常基础的SECR声明要严格得多。

汉普丁克·杰克曼 (08:27.997)
但形势正在发生转变。最近我经常看到这种情况。许多客户找到了ESG Pro，而你们也帮助了其中不少。当他们的审计师转变态度，不再接受那种“打勾式”的最低要求——即仅完成最基本的工作，仅就范围一、范围二及商务差旅进行报告——时，他们的审计师……

他们拒绝接受这份报告，因为它给审计师带来了法律责任。这既不透明，也不属于全面披露。风险缓解这一方面非常重要。所以，对于这些企业来说，你已经提到了范围三第一类报告，即采购的商品和服务。还有哪些其他类别呢？

如果企业希望自己的努力被认真对待，并且真正致力于减轻对环境的影响，那么它们就应当报告以下几类排放情况。

乔·加拉格尔（09:40.989）
我个人认为，应该强制执行的一项是垃圾处理。我认为这是一个非常能引起共鸣的话题，影响深远，而目前垃圾处理仅是自愿性的，我认为应该将其列为强制性要求。至于员工通勤问题，虽然存在一些挑战，但作为公司，我们同样可以尝试提出相关想法和举措。

鼓励骑自行车上下班、步行和乘坐公共交通工具，但主要是提高大家的意识。如果能向员工传达这些理念，希望他们能将这些理念转化为在家中、与家人和朋友相处时的实际行动，不仅限于通勤方面，还包括可持续发展这一议题。当然，那些负责将产品运送给消费者的企业，确实应该关注上下游的运输物流问题。

仓储以及类似的领域。

汉普丁克·杰克曼 (10:40.193)
是的，而且我最近在与一家规模非常、非常庞大的全球性慈善机构合作推进这项工作时，我们根据该计划开展的大部分工作都集中在内部文化建设上。其中有很多被误解的、看似微不足道的举措。我的意思是，这就像……

英国及其他国家对塑料吸管的禁令。这并不是说塑料吸管本身就占了塑料和垃圾的巨大比重，甚至也不是因为其制造过程消耗的能源。而是要让每个人都意识到，微小的改变也能产生影响。如果组织中的每个人都能从切身角度理解如何

如果大家认识到碳的重要性，那么在商业层面和组织层面，他们就会更愿意参与其中，提出想法，制定举措，识别能源浪费等问题，从而推动整体目标的实现。你怎么看？

乔·加拉格尔（11:59.069）
完全正确。我认为，无论对错，组织有时可以在不直接让员工参与的情况下进行碳核算。而ESG，正如我们所知，则要深入得多。它需要更广泛、更深入、更全面。因此，我认为在碳核算和温室气体排放方面，确实存在一个机会，可以通过……来推动变革和行为改变。

通过人们，而且如果我们看看……你知道，我明白有时人们会谈论……比如每千瓦的成本。

举个例子，你对生活成本危机很清楚。这，这，这并不是什么高深莫测的事情，有些事只要彻底关掉灯，你知道的，就不消耗千瓦时。这对节省开支是有影响的，所以也可以采取一些措施来帮助家庭，而且，你知道，针对建筑物的新能效证书（EPC）规定，还有，你知道，出租房产……

这样，人们才能推动这些变革，使其不仅对公司产生影响，也能切实惠及他们自身。

汉普丁克·杰克曼 (13:06.165)
这些观点很有意思。现在，从我们讨论的这一部分可以得出一个结论，那就是针对大型企业、大型项目的区别。有一项名为ESOS（节能机会计划）的法规。那么，让我们帮助大家理解ESOS与SECR框架下的碳报告之间的区别，以及ESOS试图实现的目标。

你想去那里吗？

乔·加拉格尔（13:35.609）
我认为我们并没有……假设，碳是一种货币吗？我想在这个例子中，我们就假设它是货币吧。ESOS将千瓦作为其报告的计量单位，而温室气体排放则以碳为计量单位。因此，进行SCCR计算的企业需要将其千瓦用量转换为碳排放量，以便进行相关报告。

在我看来，这基本上就是关键区别所在。

汉普丁克·杰克曼（14:08.493）
从根本上说，这两者都旨在为组织节省开支，ESOS尤其如此。如果组织能耗降低，就能节省开支。这既是一种激励措施，也是一种方法论，用于识别能源消耗热点和节能降耗的机会。但说到碳排放报告，我总是这样解释……

你在业务中产出的每一项东西、消耗的每一项东西，以及送往垃圾填埋场的每一项东西，都是金钱。同时，它们也是碳排放。因此，碳报告也关乎减少浪费，因为浪费本身就是碳排放。而且，既然你最初购买了产品，那么送往垃圾填埋场的每一项东西，不仅意味着碳排放，更意味着金钱的流失。所以……

由此可见，无论企业规模大小，都有机会实现碳报告工作的自筹资金。

乔·加拉格尔（15:16.74）
确实如此，而且我认为我们尚未讨论的一点是，这会对空气质量等方面产生影响。所以，你知道，如果能将减少碳排放、降低成本以及减少空气污染（从而改善空气质量）结合起来，我认为这在那些高度城市化的地区肯定会起到积极作用。

目前，各界正大力关注旨在降低这一数字的举措。我知道在伦敦，市长曾发表声明，提到每年有4,000例过早死亡与空气质量差有关。因此，这直接影响着所有生活在伦敦的人。虽然这一点常被忽视，但毫无疑问……

汉普丁克·杰克曼（16:02.957）
而在今天早上的《电讯报》上，一位记者指出，巴黎的空气质量在20年内提高了四倍，这真是令人难以置信。那么，让我们深入探讨一下。当我们真正开始深入探究时……

乔·加拉格尔（16:18.864）
是的。是的。是的。是的。

汉普丁克·杰克曼（16:31.831）
我们正面对一个众所周知却无人提及的问题，那就是采购的商品和服务。大多数企业在启动这一流程之初，都以为这仅仅涉及电力和车队燃油的采购。但每一家企业在采购商品和服务时，实际上都在“购买”碳排放。这是其中的一部分。因此，如果我们能降低这一排放量，那就真的取得了实质性进展。

90%的统计数据显示，任何企业92%至96%的碳足迹都源自这些领域，即那些超出其直接控制范围的排放类别。这一切统称为“范围三”。其中绝大多数来自非必需品和非必需服务。因此

在开始梳理客户采购的商品和服务时，我们不仅要确定其碳排放量，还要找出支出“热点”——即客户使用了不合适或效率低下的供应商，而这些供应商提供的价格未必最优。他们只是东买一点、西买一点，这种情况已失控，这恰恰为我们创造了实现大幅节支的契机。

乔·加拉格尔（18:01.392）
是的，完全正确。我知道，有时大型企业在与供应链建立联系时会遇到困难，而这有时仅仅涉及数据库以及他们需要与供应链沟通的信息——你知道，这些在初期就应该做好。此外，我认为在考虑碳排放问题时，将其纳入ESG风险评估的总体战略框架下进行是合乎逻辑的。

然后将其纳入风险评估中，并提出相关问题，比如：你们在碳排放方面采取了哪些措施？是否有减排计划？是否进行报告或记录？实际上，试想一下，最初在涉及范围3的采购商品和服务时，正如我们所知，团队最初使用的是基于支出的数据——这目前是许多人采用的方法。 但随着时间的推移——越快越好——将转向实际数据。

而不是基于支出的方式。我希望，一旦改用基于实际排放量而非基于支出的方式，排放报告中的数据或排放总量将会下降。此外，我还注意到，企业希望其中小企业供应商就年复一年的减排目标作出气候承诺。这有时还与他们是否拥有一个

一份股东声明中提到，基于科学的目标是：未来五年内，我们将把范围三的排放量减少30%。你不能等到2029年才宣布未能达成目标，因为你多年来一直没有与供应商保持沟通。所以这又是一个挑战，但我确实看到越来越多的公司有此意愿。

汉普丁克·杰克曼 (19:45.608)
确实如此。我们目前正在与客户合作的一件事，其实就是帮助他们与供应商建立联系。因为必须让供应商参与进来，而很多时候，供应商方面——嗯，你可能与其中几家有直接且多少有些个人性质的联系。但总体来说，大家都感觉被询价单（RFQ）轰炸得有点应接不暇，而且

评估这个，评估那个。因此，我们发现，帮助客户为其供应商举办网络研讨会，以争取他们的支持、解释整个流程并让他们参与进来，是至关重要的。供应商绝对是你们的薄弱环节，而这个过程……

我们实际参与组织或主办这些网络研讨会，确实极大地激发了大家的积极性，也提高了参与度。供应商还能做些什么呢？

乔·加拉格尔（21:00.252）
嗯，我认为在协作精神下，在我整个职业生涯中，从未见过哪个领域能像这个领域一样将客户、供应商、合作伙伴和竞争对手凝聚在一起。我也从未见过哪个领域，大家真的都愿意互相学习。所以我认为这里蕴藏着巨大的机遇。而且，在我看来，有时我会提到要摒弃“后见之明”带来的优势。

为什么要等上18个月，结果才发现走错了路？因为我们既没有18个月，也没有两年时间。我们需要尽快采取积极行动。但我认为，对于中小企业来说，现在是进入采购框架等领域的绝佳时机。要知道，政府每年采购支出高达4000亿，其关键绩效指标（KPI）中明确规定，其中30%的合同应授予中小企业。

因此，现在正是站出来、提升现有业务水平、并挖掘这一巨大潜在消费市场的最佳时机。

汉普丁克·杰克曼（22:08.077）
这确实是个很好的观点。此外，我认为对于观看本视频的任何人来说，我们都需要正视围绕“净零”展开的激烈争论。目前，这已成为一个极具影响力的政治议题，人们要么支持，要么反对。你要么支持商业，要么反对商业。而我认为，我们真正试图在这里传达的是

“撇开‘净零’的政治因素不谈，气候正在变化，这是事实，英国的战略是否最佳？对此我不予置评。但我确实相信，你刚才提到的这些关于让中小企业能够毫无障碍地参与公共采购的观点。”

而且，你知道，以英国国民医疗服务体系（NHS）自己的统计为例，英国境内大约有8万家直接供应商。其中绝大多数都是中小企业。而NHS要求这些中小企业对自身的供应链进行评估。那么，假设其中有20家中小企业。

按供应商计算。很快，英国就有数百万家企业将受这些法规约束。这一点至关重要。如果你想向英国国民医疗服务体系（NHS）供货，就必须制定碳减排计划（PPN 006）。这对企业而言，各项要求正在逐步落实。再回到整个招标情况上说。这可是家小企业。

我曾亲自与他们打过交道，他们既为普通消费者生产假发，也为英国国民医疗服务体系（NHS）生产假发。他们的收入大致各占一半。他们作为NHS的供应商已有十多年。然而，由于存在一项绝对性限制——即必须符合NHS Evergreen标准，而该标准的首要要求是碳排放报告——他们突然无法提交投标书。

汉普丁克·杰克曼 (24:38.603)
是的，把这一点追溯回去——抱歉，把这一点追溯到《采购法》上。这里为每个人都提供了无数的机会。这与政治无关，而是关乎影响——对那些不仅能理顺内部事务，而且拥有良好声誉的企业而言，这将对其盈利产生实质性影响。至于……你知道的。

每一家企业都必须向消费者和商业供应商表明自己高度重视环境保护，这一点至关重要。乔，你对此有什么看法吗？

乔·加拉格尔（25:23.194）
我认为具有环保意识的决策者和消费者的比例正在发生变化。因此，我注意到在某些零售和酒店业的案例中，人们在决定去哪里用餐、去哪里购物以及购买什么商品时，会基于

各种各样的环保标签，或者了解餐厅的食材来源——这种趋势正在不断发展，所以我认为，如果你不真正关注这些，随着时间的推移，你的市场就会逐渐缩小。要知道，五年前可能有人会说：“乔，这只是个小众市场。”

其实，这个细分市场目前正在迅速增长，因此所占比例已经相当可观。所以我认为绝不能忽视它。你刚才提到了“净零排放”，以及中小企业在就此发表声明时所表现出的这种担忧——我确实能感受到它们的这种顾虑。 我总是说，如果你们要就“净零”做出承诺，那么对你们来说，实现这一目标应该比对那些规模大得多的组织——比如一个城市，或者整个英国——要容易得多，因为

作为一个实体。我认为，我确实会尝试通过以下方式提供帮助：确保他们对自己所说的话有非常清晰的认识。也就是说，如果他们表示“我们将在2030年前实现净零排放”，而这仅涉及其运营层面的影响，那么他们确实需要明确说明，这实际上仅聚焦于运营活动以及第一范围和第二范围的排放。 但涵盖所有范围的目标可能要到2040年、2050年这样更长远的时期才能实现。因为我看到有些中小企业在表述上存在夸大其词的情况。

汉普丁克·杰克曼（26:39.373）
嗯。

乔·加拉格尔（27:07.408）
他们所说的那些内容，而众所周知，这属于“绿色洗白”，会让人立刻产生抵触情绪。 此外，我认为即使是为大型企业提供服务时，在范围三报告方面我也常会遇到一些阻力，因为他们担心披露其排放量实际上有所上升——一旦纳入范围三，这一数字可能会达到原先的九倍左右。因此，我们再次努力确保

我们分别测量范围一和范围二的强度指标，这是两项独立的测量。然后，我们根据所有范围综合计算整体强度指标，这意味着，如果他们对外进行沟通，或者从基准对比的角度来看，他们就有两个方面的基准对比。不过我觉得……抱歉。

汉普丁克·杰克曼（27:53.26）
你在进行比较，你在进行比较，这样你就能帮助每家企业进行“同类比较”。

乔·加拉格尔 (28:01.82)
绝对没错。 我觉得这是一种——我是说，在我看来这是一种相当简单的方法，但它实际上消除了大型企业心中的一大顾虑，因为他们知道那个“房间里的大象”就是范围问题，不仅涉及数据收集、管理、由谁来负责，还包括所需的时间，以及如果与外部合作方合作所产生的成本。 但问题仅仅在于，他们担心这会给公司形象带来非常、非常糟糕的影响。实际上，我们

我认为情况恰恰相反，因为这表明你确实在积极应对重大挑战，因此会赢得许多组织的尊重。而且我认为，对于中小企业来说，这应该相当容易。众所周知，我们通常会将精力集中在能产生50%至75%影响的领域。将精力投入到支出低且影响小的领域并不会带来巨大收益，但……

它侧重于那些影响极其巨大的领域。

汉普丁克·杰克曼 (29:05.389)
好的，关于你刚才提到的内容，我想分享一下我的看法：过去15年来的多项研究表明，消费者愿意为被视为可持续的产品和服务支付4%到9%的溢价。你只需登录booking.com或任何……

如今，只要看看各大旅游平台，就能感受到这种影响。每家酒店都争相宣称：“看，这就是我们的碳足迹。这就是我们的社会责任理念。这就是我们经营业务的方式。”顺便提一句，所谓“绿色洗白”这一概念，正是源于酒店业。现在，我认为它已经

大概该总结一下了。关于碳报告这一整个话题，我的最后几点思考归根结底在于品牌传播——无论你的业务是什么，无论你是为了获得B Corp认证，还是EcoVitis认证（后者更侧重于企业对企业领域）。但问题是，在社交媒体和其他形式的广告中，你究竟该如何宣传、又该宣传什么呢，你知道的，

贵公司在该领域的形象如何？对当今公众而言，没有什么比可持续发展更能引起共鸣了。因此，在我看来，碳排放报告绝对是起点。任何声称关心环境的人都应从这里开始。你们可以做到这一点，可以产生积极的影响。这并非仅关乎你们每个人。

就商业而言，没有任何一家企业能够单独解决当前的气候问题。但如果大家齐心协力，通过推行更清洁、更少浪费的举措，就能产生实质性的影响。我认为，这正是每家企业都必须参与进来、正确行事、寻求专业建议并遵循专家指导的地方，而不是指望某款软件来试图……

汉普丁克·杰克曼（31:31.735）
不得不独自摸索这些概念。

乔·加拉格尔（31:36.509）
是的，而且我认为……

我认为，企业或许有机会通过确立新的宗旨和价值观来重新定义自身，而这种新的“基因”可以围绕ESG这一主题展开——众所周知，ESG涵盖了碳排放报告。我知道你刚才提到过会计师事务所和审计师拒绝接受相关声明的情况，而随着企业报告中非财务信息的增加，在环境方面我们……

谈到了当前面临的另一项重大挑战，即气候风险建模。我预计新的国际可持续性标准委员会（ISSB）可能会取代气候相关财务披露工作组（TCFD），但这将给大型企业带来压力，要求它们不仅要进行气候风险建模，还要将其纳入对自身业务的财务影响评估中——这无疑是一项巨大的挑战。

但我认为，既然要支付年度审计费用，如果能与一家机构合作——最好像我们这样——帮助整理数据使其符合审计要求，这样应该能降低您支付的审计费用，因为数据会以非常扎实且有说服力的方式呈现。所以我认为这各方面都有好处，但有时人们只是需要弄清楚，他们的关键驱动力是什么？

他们采取行动的动机是什么？我跟一些人聊过，他们可能会说：“听着，乔，我刚有了两个新孙子，我想在我离开人世后，为了他们的利益保护好这个星球。”所以有时动机就是如此人性化，是一种这样的情感纽带。有时则是法规要求，有时可能是招标和竞标，还有关键客户。但归根结底，我认为可能是多种不同因素共同作用，才将大家凝聚在一起。

汉普丁克·杰克曼 (33:29.303)
太棒了。总而言之，碳排放报告不仅有益于您的企业、您的家庭、社会和地球，而且势在必行。非常感谢大家的收听。我们欢迎大家提问。请访问我们的网站，通过联系表单与我们联系，或预约会议。

乔·加拉格尔（33:47.388）
谢谢。

汉普丁克·杰克曼（33:59.533）
欢迎致电或发送电子邮件联系我们，特别是如果您想给乔·加拉格尔发邮件，他的邮箱是 jg@esgpro.co.uk。感谢各位收听，欢迎访问我们的网站。我们将制作更多此类视频，更深入地探讨这些话题以及更多内容。谢谢。